1990年從上海醫(yī)科大學(xué)醫(yī)學(xué)系畢業(yè)之后我就在上海市精神衛(wèi)生中心工作。做了二十幾年醫(yī)生,“醫(yī)教研”始終是我工作的主要內(nèi)容。首先,藥物臨床試驗(yàn)是日常事務(wù),然后,我要結(jié)合當(dāng)下的試驗(yàn)做轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)等方面的研究。每周我有三個(gè)門診,有時(shí)候去病房查房,此外,作為老師,我也要參加醫(yī)學(xué)院醫(yī)學(xué)生、研究生、進(jìn)修醫(yī)師的教學(xué)等。
自1997年起,我跟著顧牛范教授從事精神科臨床藥理學(xué)研究和臨床試驗(yàn)的工作,當(dāng)時(shí)主要開展進(jìn)口藥物注冊臨床試驗(yàn)。
1990-2000年期間,全球范圍內(nèi)有較多新型的精神類藥物出現(xiàn),國外企業(yè)紛紛到中國來做臨床試驗(yàn),2000年之后,我大量地接觸進(jìn)口藥的國際多中心臨床試驗(yàn),也更了解了GCP和ICH-GCP,培養(yǎng)了自己的國際化臨床研究理念,那是我成長最快的階段。
隨后,國內(nèi)大量仿制藥涌現(xiàn),國外有什么,國內(nèi)就仿什么,而且是蜂擁而上。藥廠為了注冊的目的來做臨床試驗(yàn),同一種藥甚至有五六家藥企同時(shí)來找我們牽頭做試驗(yàn)。有的廠家對(duì)這個(gè)領(lǐng)域根本不熟悉,甚至一點(diǎn)專業(yè)知識(shí)都沒有,一心只想拿到生產(chǎn)批件。那個(gè)時(shí)候,國內(nèi)企業(yè)很少能夠承擔(dān)從方案設(shè)計(jì)至臨床總結(jié)報(bào)告的整個(gè)過程的任務(wù),而臨床試驗(yàn)非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程,從開始實(shí)施到結(jié)束,一般來說沒有兩三年是完不成的。而有些企業(yè)要求在3~4個(gè)月完成一項(xiàng)抗抑郁藥或抗精神病藥的注冊臨床試驗(yàn),我認(rèn)為這違背規(guī)律,幾乎是不可能的。我們機(jī)構(gòu)的理念是一定要保證試驗(yàn)質(zhì)量,所以我們機(jī)構(gòu)不會(huì)承接這種項(xiàng)目。我經(jīng)常和我的同事說,“只有受試者安全了,我們才是安全的,受試者不安全,我們包括申辦方都是不安全的”。我們堅(jiān)持在我們能力范圍之內(nèi)做最高的質(zhì)量,這樣才能確保受試者安全,確保試驗(yàn)安全,并希望與申辦方達(dá)成共識(shí)。
CFDA的臨床試驗(yàn)核查我認(rèn)為總體來說是件利國利民的好事?,F(xiàn)在同一通用名的藥物,效果卻大相徑庭已經(jīng)不是偶然事件了。我個(gè)人在臨床工作過程中,如果患者經(jīng)濟(jì)條件允許,建議選擇原研藥。關(guān)于仿制藥的歷史遺留問題應(yīng)該解決,但最好不要一刀切,畢竟也有不少曾認(rèn)認(rèn)真真做了臨床試驗(yàn)的好藥,只是數(shù)據(jù)不完整或者不規(guī)范。如能遴選一些臨床需求較大的藥物,根據(jù)已有的臨床試驗(yàn)實(shí)際情況,判斷是否能驗(yàn)證其有效性和安全性,并提出進(jìn)一步研究或補(bǔ)充證據(jù)的要求,再由申辦方根據(jù)其自身?xiàng)l件做最終決定,我認(rèn)為這樣較為妥當(dāng)。
——上海市精神衛(wèi)生中心主任李華芳醫(yī)生談臨床試驗(yàn)
記者:醫(yī)院臨床試驗(yàn)面臨的最大挑戰(zhàn)是什么?
李:自“7.22”后,醫(yī)院管理者怕醫(yī)院名譽(yù)受損,對(duì)是否接受臨床試驗(yàn)更為謹(jǐn)慎,提出更高的要求。PI和醫(yī)師的積極性有限,其一,醫(yī)師日常醫(yī)教研工作壓力大,無暇顧及臨床試驗(yàn);其二,監(jiān)管力度更強(qiáng),擔(dān)心試驗(yàn)質(zhì)量;其三,有些申辦方和CRO的水準(zhǔn)與現(xiàn)在CFDA審批臨床試驗(yàn)的要求有距離。
此外,現(xiàn)在國內(nèi)越來越重視創(chuàng)新藥的研發(fā),但對(duì)于大多數(shù)企業(yè)或者研發(fā)機(jī)構(gòu)來說,都是“大姑娘上轎——頭一回”對(duì)于機(jī)構(gòu)來說也是缺乏經(jīng)驗(yàn)的,盡管我們曾經(jīng)接觸過很多跨國企業(yè),但所做的臨床試驗(yàn),相對(duì)來說偏后期研究,主要是為FDA、EMA或CFDA的注冊提供Ⅲ期試驗(yàn)或驗(yàn)證試驗(yàn)數(shù)據(jù)。因此,確實(shí)從近幾年才開始做早期臨床試驗(yàn),如POC或者Ⅰ、Ⅱ期的試驗(yàn)。
記者:為什么說臨床試驗(yàn)成了驗(yàn)證性試驗(yàn)?
李:目前申辦方在向CDE申報(bào)時(shí),大多明確了適應(yīng)證,然后進(jìn)行針對(duì)該適應(yīng)證的臨床試驗(yàn)。然而,針對(duì)創(chuàng)新藥來說,臨床試驗(yàn)是一個(gè)不斷探索的過程,需要配合多個(gè)POC試驗(yàn),Ⅰ期可以有N個(gè),Ⅱ期也可能有N個(gè)。臨床試驗(yàn)的目的是通過試驗(yàn)回答關(guān)于有效性和安全性問題,一個(gè)試驗(yàn)不能回答所有問題,必然會(huì)涉及到更多的試驗(yàn)。如果先限定適應(yīng)證,然后按Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ期臨床按流程做,就可能在早期對(duì)新藥的探索,尤其是其他適應(yīng)證方面不夠透徹,也無法比較新藥對(duì)不同適應(yīng)證的優(yōu)劣。
從企業(yè)的角度,為了節(jié)省臨床試驗(yàn)的時(shí)間,國外藥企通常會(huì)制定一個(gè)詳細(xì)的研發(fā)計(jì)劃,同步做不同的試驗(yàn)或在不同地區(qū)做相似的試驗(yàn),當(dāng)然這樣費(fèi)用很高。國內(nèi)企業(yè)經(jīng)費(fèi)有限,往往是做完一個(gè)試驗(yàn),再做另外一個(gè)試驗(yàn),這樣就會(huì)延長研發(fā)時(shí)間,大家都知道,時(shí)間就是金錢。
記者:這種臨床試驗(yàn)有什么不利之處呢?
李:國內(nèi)和國外在早期臨床試驗(yàn)階段最大的差別之一就在于對(duì)適應(yīng)證的探索。比如,同一個(gè)化合物,國內(nèi)直接申報(bào)抗抑郁藥,并只做這一個(gè)適應(yīng)證的臨床試驗(yàn)。而國外會(huì)對(duì)該化合物做很多前期研究,因?yàn)檫m應(yīng)證是未知的,所以探索的過程多樣化,可同時(shí)開發(fā)多個(gè)相關(guān)的適應(yīng)證,也會(huì)設(shè)計(jì)一些很小規(guī)模的試驗(yàn),探索初步效果。最后集中于某個(gè)成功可能性最大的適應(yīng)證。
不是所有的藥都會(huì)進(jìn)入Ⅲ期臨床試驗(yàn)階段,也不是所有的化合物都會(huì)成為藥物。目前國內(nèi)的藥物開發(fā)往往是“獨(dú)生子女”,就一個(gè)化合物,適應(yīng)證也是定好的,寄托了過大的希望,承受風(fēng)險(xiǎn)能力有限,這對(duì)于研發(fā)相關(guān)的人員壓力非常大。
記者:申辦方和CRO的水準(zhǔn)與現(xiàn)在臨床試驗(yàn)的要求差距在哪?
李:理論上,整個(gè)臨床試驗(yàn)由申辦方主導(dǎo),它負(fù)責(zé)發(fā)起、組織、實(shí)施整個(gè)過程,甚至包括材料的遞交都是申辦方的職責(zé)。機(jī)構(gòu)和研究者只是其中的一個(gè)環(huán)節(jié),被委托完成臨床實(shí)試驗(yàn)受試者招募、入組、數(shù)據(jù)采集、有效性和安全性評(píng)估,以及專業(yè)方面的咨詢等等。我們在與國外企業(yè)的合作中,往往是由對(duì)方提供試驗(yàn)方案,一般來說是完整的、成熟的。研究者根據(jù)實(shí)際情況可以提出修改意見,但一般無需大的修改和變動(dòng)。此外,他們的團(tuán)隊(duì)組成較為合理,協(xié)同開展工作,一般有醫(yī)學(xué)部、CRA部門、藥物警戒部門、統(tǒng)計(jì)分析部門、甚至市場部等各部門都有工作人員前來支持。反觀國內(nèi)有些企業(yè),通常是一兩個(gè)人負(fù)責(zé)一個(gè)新產(chǎn)品,他們承擔(dān)了幾個(gè)部門的工作職能,其實(shí)就是聯(lián)絡(luò)人的作用,不具備足夠的專業(yè)性,這就是現(xiàn)狀。
在理念、專業(yè)知識(shí)跟不上的情況下,監(jiān)管部門對(duì)臨床試驗(yàn)的質(zhì)量要求越來越高,這樣的反差自然會(huì)出現(xiàn)不匹配的現(xiàn)象。其實(shí),有些工作我們可以協(xié)助甚至代替申辦方去做,例如幫助設(shè)計(jì)方案等,但有些是幫不了的,例如CRA的職責(zé)。當(dāng)前國內(nèi)CRA快速發(fā)展,業(yè)務(wù)需求較大,整體水平跟不上臨床試驗(yàn)的要求,很多CRO沒有經(jīng)過專業(yè)培訓(xùn),不具備醫(yī)學(xué)背景,甚至藥學(xué)背景都沒有,并且流動(dòng)性極大,一個(gè)項(xiàng)目更換三四個(gè)CRA也是常態(tài)。另外,在前十年中, CRO公司存在低價(jià)競爭,很多藥企圖省事,全權(quán)委托給CRO,對(duì)其也沒有監(jiān)管,這對(duì)于臨床試驗(yàn)來說風(fēng)險(xiǎn)是很大的。當(dāng)然,我也看到一些大企業(yè)隨著投入的增加,研發(fā)品種的增加,意識(shí)和能力在慢慢增強(qiáng),研究團(tuán)隊(duì)也逐漸合理。
記者:“722”臨床核查對(duì)臨床機(jī)構(gòu)有何影響?
李:總體影響肯定是好的,也有擔(dān)心的地方??傮w來說,是件早該做的好事,絕對(duì)給行業(yè)帶來正能量的!這樣的要求和監(jiān)管,對(duì)于各方來說,更為公平、公正。對(duì)于申辦方來說,更明確了其重要性和責(zé)任。
但不免有些擔(dān)心,首先,不利于提升醫(yī)院參與臨床試驗(yàn)的積極性。整個(gè)臨床試驗(yàn)當(dāng)中,CRO和申辦方是直接的利益相關(guān)方,醫(yī)院是一個(gè)重要的“供應(yīng)商”,按前述的合作協(xié)議完成試驗(yàn)。醫(yī)院多做臨床試驗(yàn),尤其是針對(duì)創(chuàng)新藥的臨床試驗(yàn),意味著更大的責(zé)任和風(fēng)險(xiǎn),盡管我知道我們自己不可能做假,但也不能保證每個(gè)試驗(yàn)是完美的,沒有瑕疵,沒有遺漏。誰都不能保證不會(huì)有差錯(cuò),這是臨床試驗(yàn)的一般規(guī)律。如果因?yàn)榕R床試驗(yàn),使得醫(yī)院的名譽(yù)受到損失,對(duì)于醫(yī)院來說,勢必需要更審慎地評(píng)估是否值得冒風(fēng)險(xiǎn)去做臨床試驗(yàn)。對(duì)于機(jī)構(gòu)人員和PI來說,更難承受這種壓力。
從PI的角度,大多是資深的主任醫(yī)師、教授,現(xiàn)在變?yōu)橹苯迂?zé)任人,責(zé)任重大,跟醫(yī)院一樣,承接項(xiàng)目會(huì)更為謹(jǐn)慎的。
我覺得新政策的深入人心和實(shí)施是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程,而且政策也要做到“靶向治療”,除了懲戒數(shù)據(jù)造假者之外,也要鼓勵(lì)哪些認(rèn)真做事,多做事的研究者和機(jī)構(gòu),例如,在多中心試驗(yàn)的核查中,挑選被核查中心時(shí),不建議每次挑選例數(shù)做得多的中心。這樣的話,醫(yī)院就不愿意多做,為了避免被核查。如能建立針對(duì)具有良好記錄的機(jī)構(gòu)或PI,設(shè)置免核查等措施更佳。
記者:一些企業(yè)覺得PI都是學(xué)霸,非常強(qiáng)勢,您怎么看?
李:就像每個(gè)人有自己的風(fēng)格,PI也有不同的風(fēng)格吧。PI中可能有些是“學(xué)霸”,我相信有些肯定不是,也不會(huì)非常強(qiáng)勢。我個(gè)人認(rèn)為,在臨床研究中,判斷對(duì)方是否強(qiáng)勢不重要,重要的是在于其是否專業(yè)、科學(xué)、投入、嚴(yán)謹(jǐn)和責(zé)任心。如果申辦方確實(shí)缺乏專業(yè)能力,PI又真的很專業(yè),那不妨多聽PI的建議,他幫你出主意,也愿意承擔(dān)這個(gè)責(zé)任,這是好事。強(qiáng)勢也好,不強(qiáng)勢也罷,重要的是對(duì)臨床試驗(yàn)負(fù)責(zé),能溝通。
PI是由申辦方選擇的,申辦方有時(shí)候也需要用PI的強(qiáng)勢和他的學(xué)霸地位做后續(xù)市場。換言之,是申辦方明知而為之。對(duì)于臨床試驗(yàn)本身來說,尤其是投入和時(shí)間跨度很大的研究,選擇合適的PI是重大決策,要權(quán)衡利弊,慎重選擇,尤其是牽頭的PI。
記者:如何選擇一個(gè)合適的PI?
李:有經(jīng)驗(yàn),有能力,能溝通,善協(xié)調(diào)。進(jìn)行創(chuàng)新藥臨床試驗(yàn)時(shí),我作為一個(gè)牽頭PI,希望幫申辦方找越多的專業(yè)人員越好。因?yàn)槊總€(gè)人的經(jīng)驗(yàn)和能力都是有限的,整個(gè)臨床試驗(yàn)的過程是復(fù)雜的,一個(gè)好的PI不僅應(yīng)該有自己在專業(yè)上的能力,更應(yīng)該有發(fā)現(xiàn)業(yè)內(nèi)各個(gè)領(lǐng)域的能人,并把這些資源都利用于臨床試驗(yàn)。
另外,有些申辦方喜歡找院長來做PI,申辦者希望利用他們的影響力。理論上說,這是很好的選擇,領(lǐng)導(dǎo)有更多的資源和號(hào)召力,有利于試驗(yàn)進(jìn)行。但其實(shí)臨床試驗(yàn)是一項(xiàng)很細(xì)致而復(fù)雜的系統(tǒng)研究,需要研究者長時(shí)間持續(xù)關(guān)注的,要求PI認(rèn)真負(fù)責(zé),有充裕的時(shí)間直接參與其中并管理協(xié)助項(xiàng)目,而不單是掛個(gè)名就可以。“7.22”臨床試驗(yàn)核查之后,明確PI作為直接責(zé)任人,相信申辦方在選擇PI時(shí)考慮會(huì)更周全。
記者:您覺得比較符合臨床試驗(yàn)規(guī)律的仿制藥臨床評(píng)價(jià)的方法是什么?
李:首先符合我國的相關(guān)法規(guī)。我認(rèn)為先確認(rèn)藥學(xué)一致性和生物等效性是必須的,針對(duì)國外已上市,國內(nèi)尚未上市的仿制藥,是否需要進(jìn)行多中心臨床試驗(yàn),個(gè)人意見需要考慮幾個(gè)因素:
首先,國外的應(yīng)用和整個(gè)申報(bào)資料的支持情況,這需要由CDE審核,判斷是否充分;其次,是看現(xiàn)有資料里有沒有種族方面的差異。我們在做生物等效性試驗(yàn)的時(shí)候,是可以得到藥代數(shù)據(jù)的,對(duì)比國外數(shù)據(jù),如果PK數(shù)據(jù)差異很大,可能就有種族方面的差異,這會(huì)影響藥的有效性和安全性。這就需要用臨床研究來驗(yàn)證這個(gè)問題。如果食物對(duì)藥物吸收代謝有影響,也是需要重視的因素。P450酶的情況更不能忽略,有些酶是有種族差異的。再者,根據(jù)安全性資料,如有與劑量相關(guān)的較為嚴(yán)重的AE,需要考慮劑量調(diào)整的問題。
如果這些問題都沒有,根據(jù)國外現(xiàn)有資料,以及生物等效性試驗(yàn)數(shù)據(jù)沒有提示可能有風(fēng)險(xiǎn),我覺得沒必要做多中心臨床試驗(yàn)。
記者:您對(duì)未來的期望是什么?
李:現(xiàn)在我們醫(yī)院牽頭數(shù)個(gè)被業(yè)內(nèi)高度關(guān)注的一類新藥,有的已進(jìn)入III期,有的準(zhǔn)備進(jìn)入III期,有的在II期階段。主要適應(yīng)證是老年癡呆和抑郁癥。盡管新藥研發(fā)風(fēng)險(xiǎn)是很高的,但依然值得期待。期望我們大家的成功,也做好失敗的準(zhǔn)備。對(duì)我自己而言,在我退休之前,如能和申辦方一起把國內(nèi)的創(chuàng)新藥推向市場,造福于患者,會(huì)讓我有很大的成就感。這就是我的期望,我相信這離我越來越近。申明一點(diǎn),我作為 PI,保證獨(dú)立性和公正性。